Les Blancs victimes du racisme? C'est un débat à l'envers
samedi, 20. août 2022

Entretien : Camilla Alabor
Blick.ch, 20.08.2022

Madame Pinto, dans les colonnes de commentaires, l'indignation a dominé après l'interruption du concert à la Brasserie Lorraine à Berne. Quelle a été votre première réaction lorsque vous avez appris la nouvelle?

Jovita Pinto : J'étais agacée et j'espérais que le sujet disparaîtrait rapidement. Nous sommes en plein creux de l'été, les scandales génèrent des clics.

Pourquoi espériez-vous que le sujet disparaisse rapidement?

Ce genre de débat n'apporte aucun bénéfice aux personnes qui subissent le racisme. Bien au contraire. L'interruption du concert fait l'objet d'un scandale, les personnes blanches sont ainsi présentées comme des victimes.

Vous dites que l'accent est mal mis?

Absolument. Le reportage sous-entend que les personnes appartenant à la société majoritaire sont menacées dans leur existence à cause d'un débat sur les dreadlocks. C'est une banalisation du racisme.

Qu'entendez-vous par là?

Le racisme est une question d'inégalité structurelle : le fait que des personnes n'aient pas le même accès à l'éducation, au logement ou aux moyens économiques en raison de leur culture, de leur religion ou de leur corps. Les Blancs peuvent être désavantagés, mais pas parce qu'ils sont blancs.

Faisons un pas en arrière: dans le débat actuel, il est beaucoup question d'appropriation culturelle. Que signifie ce terme?

On parle d'appropriation culturelle lorsqu'une culture dominante reprend certains aspects d'une partie défavorisée de la société, les réutilise et en tire profit.

Il s'agit donc d'un rapport de force: Que la société majoritaire se serve auprès d'une minorité et profite de ses idées et de sa culture?

Exactement. Mais permettez-moi de m'étendre un peu.

Je vous en prie.

Il y a un lien direct entre l'appropriation culturelle et le colonialisme. L'idée d'aller dans des endroits étrangers et de posséder les personnes, les pays et les ressources sur place, de les vendre et d'en tirer profit, fait partie de la logique coloniale. Cela ne concerne pas seulement les matières premières, mais aussi la culture. On a dévalorisé et détruit des modes de vie tout en s'appropriant des parties de ceux-ci. Il faut penser ensemble l'appropriation culturelle et l'expropriation.

Pour en revenir à l'incident de la Brasserie Lorraine, le fait que des personnes blanches portent des dreadlocks est-il un problème selon vous?

Je ne veux pas dire à quelqu'un ce qu'il doit faire. Ce qui est important, c'est que les dreadlocks ont une histoire. Dans les années 60, elles sont devenues un symbole mondial de résistance noire, dans la lutte contre des siècles de déshumanisation. Lorsque la musique reggae s'est répandue en Europe au cours des années 70 et que les dreadlocks ont été adoptées par la culture européenne des jeunes, il y a eu en partie une solidarité avec les mouvements noirs anticoloniaux. Parallèlement, la question de savoir comment se montrer solidaire s'est posée : Les personnes blanches se confrontent-elles au fait qu'elles sont favorisées par des structures racistes ? Et est-ce de la solidarité ou de l'appropriation lorsque les Blancs portent des dreadlocks ? Car ils portent une coiffure pour le port de laquelle les personnes noires sont discriminées. Ce débat a également été la raison pour laquelle de nombreux Blancs ont décidé à un moment donné de ne plus porter de dreadlocks.

Une autre critique du concert à la Brasserie Lorraine concernait le genre : le fait que des personnes blanches jouent de la musique reggae. La musique n'est-elle pas faite pour tout le monde?

Bien sûr, il y a toujours eu des échanges culturels. La question qu'il faut se poser est celle du pouvoir : il y a des gens qui élargissent leur sentiment de bien-être grâce à l'échange - et d'autres qui voient leurs moyens de subsistance disparaître. L'exemple le plus célèbre est celui d'Elvis Presley. Nous savons de lui qu'il a volé un par un des chansons d'artistes noirs pour gagner de l'argent et qu'il a été salué comme novateur par la société majoritaire. Ce sont ces mêmes chansons qui, lorsqu'elles étaient interprétées par des artistes noirs, étaient qualifiées de bruyantes et n'étaient pas diffusées à la radio. Il en a été de même pour le hip-hop : la musique est devenue mainstream au moment où les artistes blancs se sont mis à rapper.

Mais les Blancs ne doivent-ils plus faire que de la musique populaire ? Ce n'est pas non plus une solution.

Non. Mais si l'on reprend la musique de personnes marginalisées, on peut par exemple s'engager en tant qu'artiste pour que les artistes non-blancs aient le même accès que soi aux salles de concert. Nous en sommes loin aujourd'hui. Il suffit de regarder les groupes qui jouent actuellement sur les scènes principales des festivals en plein air : Ce sont principalement des hommes blancs. Et si je peux encore ajouter quelque chose ...

Oui?

Le débat sur l'appropriation culturelle est important. Mais ce qui me désespère presque dans le débat actuel, c'est que nous nous demandons maintenant ce que les hommes blancs ont le droit de faire ou pas. Or, il n'est guère question des personnes touchées par le racisme - les Noirs et les autres. Ce sont pourtant ces personnes qui devraient être au centre des préoccupations. Et nous devrions nous demander : que pouvons-nous faire pour que le racisme ne limite plus leur vie ?

Jovita dos Santos Pinto est chercheuse en matière de genre et de racisme. Elle rédige sa thèse de doctorat à l'université de Berne, où elle s'intéresse au thème "Publics postcoloniaux et femmes noires en Suisse". Elle vit dans le canton de Zurich.

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